【采訪/觀察者網(wǎng) 楊紅焰】 前段時(shí)間文章《這塊屏幕可能改變命運(yùn)》刷屏，最近“減負(fù)三十條”的發(fā)布亦引起熱議，教育的各方面問(wèn)題一直廣受關(guān)注， 城鄉(xiāng)教育資源的分布為何終究無(wú)法一碗水端平？“減負(fù)”政策呼吁多年，為何孩子的學(xué)業(yè)負(fù)擔(dān)卻越來(lái)越重？……觀察者網(wǎng)就此采訪北京大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授鄭也夫。 屏幕背后是社會(huì)結(jié)構(gòu) 觀察者網(wǎng)：前不久一篇名為《這塊屏幕可能改變命運(yùn)》的文章廣受關(guān)注，文中講述了7.2萬(wàn)名偏遠(yuǎn)鄉(xiāng)村中學(xué)的學(xué)生集體通過(guò)網(wǎng)絡(luò)直播學(xué)習(xí)城市重點(diǎn)中學(xué)的課程，最終不少考取本科，甚至有88人上了清北的故事。但也有媒體、學(xué)者質(zhì)疑，稱屏幕的作用其實(shí)非常有限。您如何看待這些直播課程的作用呢？ 鄭也夫：利用一些先進(jìn)的科學(xué)技術(shù)實(shí)現(xiàn)優(yōu)質(zhì)教育資源的網(wǎng)絡(luò)共享，讓鄉(xiāng)村學(xué)生也可以接受一些城市學(xué)生才有的師資資源，這是一件好事。但是能否說(shuō)“改變命運(yùn)”呢？我比較懷疑。 其實(shí)，“改變命運(yùn)”這個(gè)提法本身就反映出我們社會(huì)結(jié)構(gòu)上的問(wèn)題。比如中國(guó)古老的科舉制確實(shí)起到改變命運(yùn)的作用，但我認(rèn)為那恰恰是一個(gè)金字塔型社會(huì)的夢(mèng)想。而當(dāng)代社會(huì)已經(jīng)出現(xiàn)了更復(fù)雜多元的變化。 今天的德國(guó)可以稱為棗核型社會(huì)，中等收入的人在社會(huì)中占大多數(shù)，上端和下端人都比較少。上端是指少量巨富，下端的人多數(shù)是移民，德國(guó)的公民基本上都在中段。對(duì)于大多數(shù)處于中段的公民而言，無(wú)論是哲學(xué)或者物理學(xué)的博士，還是技術(shù)學(xué)校畢業(yè)的技工或廚師，收入都差不多。而且在社會(huì)上受尊重的程度也不以職業(yè)或者學(xué)歷來(lái)劃分。區(qū)別更多在于專業(yè)水平和技術(shù)能力如何。 在德國(guó)這樣的棗核型社會(huì)里，多數(shù)人受教育不是為了改變自己的社會(huì)地位，改變命運(yùn)。因?yàn)橹灰堑聡?guó)公民，日后肯定會(huì)進(jìn)入中等收入階層，會(huì)受人尊重，也不需要通過(guò)教育來(lái)得到城市戶籍。 我覺(jué)得這樣的社會(huì)已經(jīng)超越了用教育改變命運(yùn)的歷史階段，甚至實(shí)現(xiàn)了青年馬克思的一些夢(mèng)想。已經(jīng)改變了異化的狀態(tài)，不再被動(dòng)地、無(wú)聊地從事異化勞動(dòng)。人們選擇職業(yè)都是聽(tīng)?wèi){自己的興趣，選擇接受怎樣的教育，也是興趣驅(qū)使，而不是為了改變命運(yùn)。如果需要用教育改變命運(yùn)，那說(shuō)明社會(huì)結(jié)構(gòu)還是相對(duì)落后的。 觀察者網(wǎng)：您的新書《科場(chǎng)現(xiàn)形記續(xù)編》里，有一篇關(guān)于“教育移民”的文章。您認(rèn)為“教育移民”的方式能有效緩解城鄉(xiāng)教育資源差異嗎？ 鄭也夫：城鄉(xiāng)之間的教育資源不均是關(guān)涉歷史的不平等。還要一碗水端平后才能減少“教育移民”。無(wú)論從鄉(xiāng)到城移民，還是不同省份之間移民，都是為了高考占便宜。城鄉(xiāng)教育資源不均的問(wèn)題，應(yīng)該是靠地方媒體來(lái)捍衛(wèi)地方人的權(quán)利。弱勢(shì)地方的權(quán)利要靠維權(quán)來(lái)解決，要從高層做一些調(diào)控來(lái)保證公正，這樣才可以解決“教育移民”的問(wèn)題。 地方媒體應(yīng)該捍衛(wèi)地方權(quán)利，打破高校的地方本位主義。一流大學(xué)應(yīng)該給全中國(guó)各省的孩子開(kāi)放，通過(guò)管理和調(diào)控，最后對(duì)各地方的考生一視同仁，這樣就會(huì)減少移民。 除了“教育移民”，頻繁的復(fù)讀也是很荒誕的，都需要靠政策來(lái)克服。復(fù)讀這件事情有很大殺傷力，因?yàn)椴粌H考不上大學(xué)的人復(fù)讀，各個(gè)分?jǐn)?shù)段都有復(fù)讀生。有的學(xué)生考不上大學(xué)，要讀兩三年能考上三本，有的學(xué)生可以，但是第一年沒(méi)考上北大，要再來(lái)一年，復(fù)讀機(jī)構(gòu)非常愿意支持這樣的學(xué)生，不收他的費(fèi)用。如果復(fù)讀機(jī)構(gòu)培養(yǎng)出兩個(gè)北大的學(xué)生，就可以借此做廣告，擴(kuò)大招生。 潛力相同的學(xué)生，應(yīng)屆生是不如復(fù)讀生有優(yōu)勢(shì)的，復(fù)讀生會(huì)擠掉很多錄取名額，讓競(jìng)爭(zhēng)更激烈。根據(jù)我的計(jì)算，清華大學(xué)差不多百分之八九的學(xué)生是復(fù)讀的。他們肯定擠占了一部分本來(lái)一年就可以考上的應(yīng)屆生的名額。而三本學(xué)生中概率更大。況且很多人甚至復(fù)讀到三年。 所以我覺(jué)得中國(guó)可以借鑒美國(guó)的做法，高考不要一年一次。復(fù)讀的話，也可以減少時(shí)間成本。比如可以設(shè)置一個(gè)考試，一次在夏季考，一次在秋季考，如果復(fù)讀的話在一兩個(gè)季度就可以解決。還有一個(gè)建議是，復(fù)讀生第二年分?jǐn)?shù)要打折扣，抑制學(xué)生去再考一年，減少?gòu)?fù)讀。 “素質(zhì)教育”是個(gè)偽命題 觀察者網(wǎng)：有觀點(diǎn)提出，要推動(dòng)社會(huì)結(jié)構(gòu)進(jìn)步需要高素質(zhì)人才，這是“應(yīng)試教育”做不到的，因此需要提倡“素質(zhì)教育”。那您認(rèn)為“素質(zhì)教育”是否能成為解決我們現(xiàn)在教育問(wèn)題的一個(gè)方案？ 鄭也夫：絕對(duì)不可能。首先，教育不能通過(guò)孤立地向前挺進(jìn)，來(lái)改革和完善，教育是鑲嵌在社會(huì)結(jié)構(gòu)當(dāng)中的。社會(huì)結(jié)構(gòu)的不同形態(tài)將分別以不同方式影響教育。比如在棗核型社會(huì)，人們的學(xué)習(xí)就可能聽(tīng)?wèi){興趣，但在金字塔型社會(huì)，人們要通過(guò)教育改變命運(yùn)，那就不在乎究竟學(xué)多少真知識(shí)，而在乎如何把敲門磚做好，來(lái)敲開(kāi)改變自己的命運(yùn)之門！ 教育現(xiàn)在不理想，學(xué)習(xí)方式是比較異化的，但這絕不可能通過(guò)管理者們提倡了十多年 “素質(zhì)教育”來(lái)改變?！八刭|(zhì)教育”這個(gè)概念本身就是極其荒誕的，其構(gòu)詞就是對(duì)祖國(guó)語(yǔ)言的侮辱。我在《吾國(guó)教育病理》第一章里已經(jīng)把這個(gè)問(wèn)題說(shuō)得非常透徹。 參考《辭海》、《心理學(xué)辭典》等對(duì)“素質(zhì)”這個(gè)詞的解釋，可以看出素質(zhì)在很大程度上是一種先天心理和生理特征，較小成分來(lái)自后天教育。比如說(shuō)一個(gè)孩子田徑素質(zhì)好，更大程度上是父母所賦予的，教育的成分小小注入到素質(zhì)里，但主要是先天的作用。我們能說(shuō)有一種教育叫做先天教育嗎？ 拋開(kāi)詞源學(xué)上的問(wèn)題不談，“素質(zhì)教育”本身也實(shí)現(xiàn)不了?！八刭|(zhì)教育”實(shí)際上是認(rèn)為，教育工作者們對(duì)教育的認(rèn)識(shí)有誤區(qū)，搞了“應(yīng)試教育”，如果他們改變觀念，提倡“素質(zhì)教育”，那么中國(guó)教育就能有很大改觀。 這個(gè)說(shuō)法是非?；恼Q的。問(wèn)題絕不在于中國(guó)教育工作者的觀念，這樣的話只要改變一下觀念，問(wèn)題就可以輕易解決。關(guān)鍵是現(xiàn)在整個(gè)教育的生態(tài)是“軍備競(jìng)賽”。老話說(shuō)形勢(shì)比人強(qiáng)，并不是想改變觀念就可以改變的?，F(xiàn)在這個(gè)形勢(shì)下都必須參加“學(xué)歷軍備競(jìng)賽”的競(jìng)爭(zhēng)，并非提倡改變觀念就可以解決問(wèn)題。所以“素質(zhì)教育”這個(gè)提法在不僅在構(gòu)詞上是荒誕的，在實(shí)踐上也不可行。 觀察者網(wǎng)：這些年隨著提倡“素質(zhì)教育”的呼聲，很多課外輔導(dǎo)、興趣機(jī)構(gòu)應(yīng)運(yùn)而生， 這也可以看作是您所說(shuō)的“學(xué)歷軍備競(jìng)賽”的一部分嗎？ 鄭也夫：中國(guó)的教育問(wèn)題其實(shí)存在一個(gè)共謀，包括政府、學(xué)校和家長(zhǎng)三方。這導(dǎo)致的結(jié)果是大家都要不輸在起跑線上，都要加入“學(xué)歷軍備競(jìng)賽”。大學(xué)擴(kuò)招導(dǎo)致畢業(yè)生很難找工作，尤其像三本的畢業(yè)生，這實(shí)際上是又把競(jìng)爭(zhēng)推遲到研究生階段，那可能需要更多的金錢、時(shí)間、精力投入。 但政府覺(jué)得擴(kuò)招得到了民眾的支持，大學(xué)管理者覺(jué)得學(xué)校規(guī)模得以擴(kuò)大也很支持，家長(zhǎng)們也很高興，因?yàn)檫^(guò)去考不上的學(xué)生擴(kuò)招后可以考上，但在競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候仍然處于不利地位，只是把結(jié)果推后，這是個(gè)障眼法。就這樣政府、學(xué)校和家長(zhǎng)三方一起營(yíng)造了競(jìng)爭(zhēng)的氣氛。社會(huì)上很多輔助中考和高考的課外輔導(dǎo)機(jī)構(gòu)由此而生。 興趣培訓(xùn)機(jī)構(gòu)是讓孩子學(xué)習(xí)才藝的，如鋼琴、繪畫等興趣班?，F(xiàn)在家長(zhǎng)不遺余力地讓孩子學(xué)各種技藝，這方面家長(zhǎng)的認(rèn)識(shí)還是有誤區(qū)。其實(shí)應(yīng)該給孩子更多的時(shí)間，讓他們自由支配。我認(rèn)為不必這么功利地看待，時(shí)間應(yīng)該怎么使用。不能讓孩子老是為了一個(gè)任務(wù)或者目標(biāo)，昨天把算術(shù)學(xué)好今天把識(shí)字學(xué)好，到周末還要把琴拉好。 應(yīng)該給孩子足夠的時(shí)間，就像養(yǎng)花，水澆太多，肥上太多都不行，要讓他慢慢成長(zhǎng)，不必干預(yù)太多。但如果是金字塔型社會(huì)的話，公民不富裕，都會(huì)盡早加入競(jìng)爭(zhēng)，來(lái)爭(zhēng)取一個(gè)社會(huì)中比較好的位置。 教育是鑲嵌在社會(huì)結(jié)構(gòu)當(dāng)中的 觀察者網(wǎng)：也就是說(shuō)教育的問(wèn)題沒(méi)法通過(guò)孤立地改良教育來(lái)解決嗎？ 鄭也夫：對(duì)，社會(huì)結(jié)構(gòu)應(yīng)該是最大的力量，但除此之外，在教育方面也不是沒(méi)有要反省和改進(jìn)的地方。大多數(shù)人要改變命運(yùn)，這一點(diǎn)改變很難，但我認(rèn)為還有些慢慢可以做的事情。不過(guò)這恰恰不在高中階段，高中競(jìng)爭(zhēng)已經(jīng)到了沖刺階段，這個(gè)時(shí)候不太好解決。 實(shí)際上“學(xué)歷軍備競(jìng)賽”，讓很多不該參加這個(gè)競(jìng)賽的人陪跑，他們或者考不上，或者最后考三本。花了很多錢，少年時(shí)代過(guò)得很苦，到最后還不是一個(gè)勝利者。所以我覺(jué)得要消除他們的陪跑，應(yīng)該把中國(guó)的職業(yè)學(xué)校辦得更好。 職業(yè)學(xué)校的學(xué)生一方面在這里學(xué)到一個(gè)真正能安身立命的技能，另一方面在這里成長(zhǎng)，愉快地度過(guò)少年時(shí)光。因?yàn)槟莻€(gè)技能是自己選擇的，自己很喜歡，本身學(xué)起來(lái)又不怎么困難。但不能一年就畢業(yè)，因?yàn)槿绻@樣就成為馬克思所說(shuō)的童工了，未成年人不可以去工作，就在學(xué)校里慢慢學(xué)，愉快地成長(zhǎng)。 我看到過(guò)這樣的學(xué)校，辦校者非常明智。學(xué)校里有各種娛樂(lè)方式，比如說(shuō)合唱團(tuán)、話劇團(tuán)、京劇團(tuán)、田徑隊(duì)、籃球隊(duì)、乒乓球隊(duì)以及拳擊班等。學(xué)生玩得非常開(kāi)心，變得很陽(yáng)光，沒(méi)有抑郁癥，善于跟人交往，最后大多數(shù)在社會(huì)上因?yàn)榉浅Ｍ庀?，謀職的時(shí)候也受歡迎，都找到合適的工作，能夠安身立命。 我覺(jué)得這樣的學(xué)校要是辦得生機(jī)勃勃，而且培養(yǎng)真正的職業(yè)技能，久了以后會(huì)對(duì)很多不適合讀大學(xué)沒(méi)有這個(gè)潛力的孩子更有吸引力。有些事情要圍魏救趙，從職業(yè)教育做起，能夠減少去參加高考去陪跑的人。 觀察者網(wǎng)：那為什么職業(yè)教育沒(méi)有在國(guó)內(nèi)取得比較好的發(fā)展呢？ 鄭也夫：還是社會(huì)結(jié)構(gòu)的問(wèn)題，如果社會(huì)結(jié)構(gòu)對(duì)的話，技工在社會(huì)上也能有不錯(cuò)的收入，而職業(yè)聲譽(yù)跟收入掛鉤，要是收入很低，再怎么樣營(yíng)造這個(gè)職業(yè)，其聲譽(yù)也不會(huì)高。如果很多職業(yè)在社會(huì)上的收入和聲譽(yù)都不低的話，慢慢的職業(yè)教育就好辦一些?，F(xiàn)在職校生全都是落榜的人，全都不是自愿選擇的，這當(dāng)然是一個(gè)難點(diǎn)。 此外，職業(yè)學(xué)校也需要能確實(shí)傳授扎實(shí)的技能。德國(guó)職業(yè)教育是產(chǎn)業(yè)部和教育部聯(lián)辦，只由教育部是辦不好的。因?yàn)榻逃看饲稗k教育，無(wú)論小學(xué)初中高中，都是教授書本知識(shí)，不教職業(yè)技能，沒(méi)有這樣的師資。 德國(guó)的職業(yè)教育有一半以上時(shí)間是實(shí)習(xí)，少數(shù)是在校園的教室里。這樣學(xué)的本領(lǐng)非常扎實(shí)，可以說(shuō)是就業(yè)直通車。除此之外，孩子在這里要玩得很高興。技能沒(méi)有什么了不起的，但要在這度過(guò)一個(gè)愉快的少年時(shí)光。 觀察者網(wǎng)：隨著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，有越來(lái)越多的民營(yíng)教育機(jī)構(gòu)出現(xiàn)，這些自主性更強(qiáng)的機(jī)構(gòu)是否會(huì)有助于改善現(xiàn)在的教育生態(tài)？ 鄭也夫：應(yīng)該會(huì)有，但這需要大家慢慢匡正，慢慢理解。民營(yíng)教育機(jī)構(gòu)短期內(nèi)專注的也是所謂“應(yīng)試教育”，因?yàn)榇髮W(xué)青睞的是考分高的學(xué)生。有了自主性以后還要貫徹培養(yǎng)什么樣的畢業(yè)生。 這是中學(xué)跟大學(xué)的一個(gè)調(diào)整過(guò)程。有了自主性，但關(guān)鍵是發(fā)力點(diǎn)在什么地方？而且這還是一個(gè)博弈，是從惡性循環(huán)走向良性循環(huán)的過(guò)程。如果大學(xué)看重的是一些真實(shí)的潛力，中學(xué)就會(huì)有這個(gè)導(dǎo)向去培養(yǎng)有潛力的畢業(yè)生，也幫助大學(xué)篩選出這樣的潛力。如果大學(xué)越來(lái)越看重考分，那么中學(xué)的培養(yǎng)毫無(wú)疑問(wèn)就是以考分為導(dǎo)向。 二者是互動(dòng)的，但這個(gè)互動(dòng)會(huì)來(lái)得很緩慢。關(guān)鍵在于互動(dòng)的過(guò)程，而不在于教育機(jī)構(gòu)是民營(yíng)的還是公辦的。 高校應(yīng)該更“?！边€是更“寬”？ 觀察者網(wǎng)：現(xiàn)在很多高校同時(shí)在提倡“通識(shí)教育”，倡導(dǎo)學(xué)生廣泛涉獵各類知識(shí)、發(fā)掘興趣，您認(rèn)為這樣能否取得更好的教育效果？ 鄭也夫：其實(shí)在教育的各個(gè)階段，就都是幫助同學(xué)建立自己的興趣。這不是靠施教者完成的，如果教育環(huán)境和方式比較好，每個(gè)人慢慢就都會(huì)形成自己的興趣，會(huì)按自己興趣的驅(qū)動(dòng)去做愿意做的事情。 “通識(shí)教育”更有利于多數(shù)人找到自己的興趣，如果過(guò)早就進(jìn)入一個(gè)專業(yè)，有可能所做的事情和所學(xué)的專業(yè)與自己興趣不相符?！巴ㄗR(shí)教育”的話，一般接觸的知識(shí)面更寬廣，專業(yè)形成得晚一些，更有可能選到和興趣相符的領(lǐng)域。 
圖片來(lái)源：復(fù)旦大學(xué)教學(xué)網(wǎng) 當(dāng)然存在少數(shù)人，比較早就有一種強(qiáng)烈的導(dǎo)向，有自己的興趣所在和明確的方向。但晚一點(diǎn)專業(yè)化，其實(shí)對(duì)多數(shù)人可能更合適。比如數(shù)學(xué)家楊樂(lè)在中學(xué)的時(shí)候就能確定自己的方向，但是他反對(duì)現(xiàn)在搞奧數(shù)，因?yàn)楝F(xiàn)在的孩子不是自愿的。 “專”還是“寬”，本身在一定程度上是偽問(wèn)題?！皩挕睂?shí)際上容易讓多數(shù)人找到合適的未來(lái)，找到自己合適的興趣。過(guò)早地“?！痹斐珊芏嗾`區(qū)，比如大學(xué)報(bào)志愿的時(shí)候知道專業(yè)是干什么的嗎？不知道。 我認(rèn)為學(xué)校的制度設(shè)計(jì)，不能太早地讓孩子確定專業(yè)，因?yàn)槟菚r(shí)候還不明白自己的想法和意愿。 孩子進(jìn)學(xué)校以后，應(yīng)該有機(jī)會(huì)廣泛地接觸各個(gè)學(xué)科，然后發(fā)育自己的認(rèn)識(shí)系統(tǒng)，調(diào)動(dòng)自己的情緒，慢慢形成興趣。 這是慢慢形塑的過(guò)程，一個(gè)學(xué)生可以最后在三四年級(jí)確定想成為物理學(xué)家，但他一二年級(jí)的時(shí)候，可能還學(xué)過(guò)詩(shī)歌，甚至美術(shù)和哲學(xué)，以后他的知識(shí)結(jié)構(gòu)是很寬廣。在整個(gè)教育過(guò)程中要保證，最后選專業(yè)的時(shí)候，自己已經(jīng)比較成熟，對(duì)各門學(xué)科都已經(jīng)涉獵過(guò)，真正減少選擇盲目性。 觀察者網(wǎng)：那您認(rèn)為高校的方向應(yīng)該是更 “?！边€是更具綜合性？ 鄭也夫：一個(gè)民族當(dāng)然應(yīng)該有綜合性大學(xué)。我們1949年以后做院系調(diào)整，學(xué)習(xí)前蘇聯(lián)的教育模式，它不是一種智力追求，而是一種技術(shù)追求。改革開(kāi)放剛開(kāi)始的時(shí)候，是這樣一種局面，技術(shù)類的學(xué)校占?jí)旱箖?yōu)勢(shì)，綜合性大學(xué)很少，應(yīng)該增加綜合大學(xué)，所以進(jìn)行合并。 這些改變有其道理，但這樣的學(xué)校也應(yīng)該有個(gè)限度，不能無(wú)限地多。還有一個(gè)必須尊重的基本事實(shí)，就是一個(gè)大學(xué)最好要有校園文化，不同院系的師生們?cè)谶@里能夠有交往。不能名義上叫綜合大學(xué)，但只是把幾個(gè)大學(xué)強(qiáng)行合并，沒(méi)有共同的校園，那樣校園文化活動(dòng)是割裂的。這很荒誕，完全是行政導(dǎo)致的結(jié)果，不是大學(xué)的自然發(fā)育。 另一方面，大學(xué)擴(kuò)招導(dǎo)致學(xué)校里涌進(jìn)太多學(xué)生，這些人當(dāng)中更多人實(shí)際適合做技術(shù)，不會(huì)熱衷于寬廣的知識(shí)，對(duì)他們的期待和潛力是不相匹配的。他們適合進(jìn)職業(yè)學(xué)校學(xué)習(xí)做一個(gè)好技工，當(dāng)然可以追求業(yè)余的興趣，比如可以是詩(shī)歌的粉絲，但要有一個(gè)扎實(shí)的職業(yè)。 本科生更不要說(shuō)研究生，其實(shí)不適合所有學(xué)生，適合潛力更高的一部分人。對(duì)這一部分人要提倡不過(guò)早專業(yè)化和職業(yè)化，應(yīng)該熱衷智力和思想的訓(xùn)練?，F(xiàn)在高校釋放的目標(biāo)和同學(xué)們的需求對(duì)不上，大學(xué)應(yīng)該和職業(yè)學(xué)校要分開(kāi)，分個(gè)釋放目標(biāo)，讓不同需求的學(xué)生分別進(jìn)入不同的地方就好。 自主招生可以解決問(wèn)題嗎？ 觀察者網(wǎng)：那您覺(jué)得應(yīng)該增加自主招生所占的比重嗎？ 鄭也夫：如果自主招生比重大的話，搞得好的情況下，會(huì)比高考的一張?jiān)嚲砜吹酶宄?，但是前提條件是要有道德。美國(guó)高校錄取一個(gè)學(xué)生，有SAT考試，還有本?？荚嚕约爸袑W(xué)班主任推薦信，而且推薦信占比不小。 美國(guó)所有大學(xué)都是自主招生，學(xué)校普遍公德和信任度比較高，社會(huì)比較相信其錄取的公正和規(guī)范力，所以高校敢于錄取一些SAT分?jǐn)?shù)不那么高，但真正有潛力的學(xué)生，而社會(huì)也不會(huì)有太多質(zhì)疑。 我們的學(xué)校沒(méi)有這么強(qiáng)的社會(huì)信任度，如果這么做的話，就會(huì)招來(lái)罵聲，會(huì)有承受不了的壓力。而社會(huì)上的批評(píng)也不是沒(méi)有道理，因?yàn)橛袝r(shí)候確實(shí)是拉關(guān)系的產(chǎn)物。道德問(wèn)題不是短期內(nèi)可以改變的，這是一個(gè)必須承認(rèn)的社會(huì)現(xiàn)實(shí)，自主招生的問(wèn)題，得慢慢來(lái)。 觀察者網(wǎng)：您剛剛提到，我們還不是一個(gè)棗核型的社會(huì)，那在城鄉(xiāng)教育資源不均的背景下，以綜合素質(zhì)作為大學(xué)入學(xué)門檻，會(huì)不會(huì)無(wú)形中給農(nóng)村學(xué)生設(shè)置門檻？ 鄭也夫：如果考官有眼光的話，會(huì)對(duì)農(nóng)村學(xué)生的眼下要求放低一些，因?yàn)樗麄冃W(xué)和中學(xué)階段受教育的環(huán)境和擁有的信息都比較匱乏，可能眼下這個(gè)時(shí)點(diǎn)顯得趕不上城市孩子，但潛力大。雖然從分?jǐn)?shù)上看，農(nóng)村學(xué)生本校的自主招生筆試和全國(guó)統(tǒng)考的分?jǐn)?shù)都比城市學(xué)生低一點(diǎn)，但城市學(xué)生高是因?yàn)榻逃Y源好，農(nóng)村學(xué)生潛力可能更大。 我原來(lái)有一個(gè)學(xué)生，沒(méi)念過(guò)高中，初中畢業(yè)讀中師，然后保送到河師大。他在讀中師的時(shí)候不學(xué)外語(yǔ)，因?yàn)槿绷巳?，到大學(xué)后即使努力學(xué)，外語(yǔ)水平也趕不上別人，后來(lái)留學(xué)美國(guó)，托福成績(jī)很差，但還是被錄取了。 因?yàn)槊绹?guó)校方看到他的履歷，認(rèn)為他沒(méi)有高中階段，三年沒(méi)學(xué)外語(yǔ)，比城市學(xué)生外語(yǔ)分?jǐn)?shù)差一些，但不證明他沒(méi)有潛力，最后他獲得麥克阿瑟全獎(jiǎng)進(jìn)入明尼蘇達(dá)大學(xué)。 如果考官和高校，有很強(qiáng)的社會(huì)信任度，敢這樣招生的話，雖然現(xiàn)在城鄉(xiāng)教育資源不等，但考官可以加權(quán)?？脊倌軌蚋鶕?jù)履歷綜合評(píng)定，關(guān)鍵時(shí)刻，考官的加權(quán)就能彌補(bǔ)鄉(xiāng)村學(xué)生的不足。 北大教育學(xué)院有個(gè)教授，為了搞教育，在北大任教幾年后，去北大附中做校長(zhǎng)。目的是研究教育，一邊做行政領(lǐng)導(dǎo)一邊密切地觀察，他說(shuō)“什么試卷也趕不上一個(gè)優(yōu)秀教師的兩只眼睛，如果帶一個(gè)學(xué)生兩年，那任何試卷都不如我明白他的水平”。 但在信任度比較低的社會(huì)，能讓教師自己說(shuō)了算嗎？這沒(méi)法作為指標(biāo)，國(guó)外推薦信的關(guān)鍵就在于此。這是一個(gè)雙向互動(dòng)的結(jié)果，如果行為和決策經(jīng)常私心很大，會(huì)導(dǎo)致社會(huì)沒(méi)有信任度，而后，一些良好的方法就不能采用，就走向惡性循環(huán)了。所以錄取只能靠高考一張?jiān)嚲?，可以完成公正，但是沒(méi)有效度。沒(méi)有效度就看不出學(xué)生的真正潛力。 觀察者網(wǎng)：在您看來(lái)有沒(méi)有什么可行的方案能夠提升我們社會(huì)的信任度呢？ 鄭也夫：宏觀微觀都有一些努力可做。微觀的話，比如可以考慮研究生錄取的推薦信。在美國(guó)是很看重大學(xué)老師推薦信的，我們這里研究生錄取的時(shí)候推薦信是基本項(xiàng)，但是沒(méi)有一個(gè)學(xué)校會(huì)看推薦信。因?yàn)橥扑]信寫得都很好，全都是虛假的。 但偶爾也可信，比如推薦人是本院系非常熟悉的教師，知道他推薦的時(shí)候，是出于公心，對(duì)這學(xué)生有深入了解，才把學(xué)生推薦上來(lái)，學(xué)生后來(lái)的學(xué)習(xí)果然也表現(xiàn)得很有潛力很優(yōu)秀。對(duì)于值得信賴的推薦老師，我們應(yīng)該建立一個(gè)名單的儲(chǔ)備。不了解的老師的推薦信，就不能夠得到很高的重視；如果是名單內(nèi)老師的推薦信，可以適當(dāng)?shù)卦黾訖?quán)重。 宏觀方面的話，在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)當(dāng)中，中學(xué)小學(xué)的自主性都比較強(qiáng)，社會(huì)就會(huì)慢慢恢復(fù)一些信任。但一切都被壟斷以后，自主行為很少，沒(méi)有社會(huì)自覺(jué)，就發(fā)育不了道德。道德是在市場(chǎng)中慢慢發(fā)育的，要是不講道德的話，聲譽(yù)會(huì)很低，久了以后就找不到合作伙伴，所以必須端正行為。 計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代，大家沒(méi)有自主行為空間，沒(méi)有道德實(shí)踐，忽然有道德實(shí)踐的時(shí)候，可能就會(huì)鉆空子，不會(huì)考慮到聲譽(yù)的重要性。要是有一個(gè)長(zhǎng)期的市場(chǎng)社會(huì)，學(xué)校一直都有很大的自主性，久了以后道德就會(huì)慢慢恢復(fù)。 |